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Gordon Novel:

Transcrição da Entrevista

Esta página é uma reformatação da versão original pu blicada no Projeto Camelot

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Renegado: Gordon Novel na Câmera
Uma Entrevisa em Vídeo

Los Angeles, dezembro de 2006

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Filmado, editado e dirigido por Kerry Cassidy e Bill Ryan

O meu nome é Gordon Novel. Tenho estado envolvido em coisas como o assassinato de JFK e Watergate, o drama de DeLorean e Waco. E outros que seria melhor não mencionar.

Eles se intrometeram em todo os nossos direitos. Você sabe, a Constituição foi jogada pela janela. O Patriot Act (Lei Patriota) é uma piada. É um documento fascista.

Paradoxos criados para conhecer o futuro

GN: Por que? E a resposta é: paradoxos. Eles reconheceram, em meados dos anos 50, eles provavelmente tinham equipamentos em Dugway etc, que começavam a subir e descer da coisa e eles começaram a reconhecer o paradoxo. Os paradoxos são: Diga-me como você administrará a economia. Estamos nos preparando para liberar um estudo do Instituto Arlington sobre como você administra uma economia se você conhece o futuro. Como você faz isso? Como você faz isso?

A visão de  Gordon para o futuro

GN: Nós estamos interessados, ah, no realce Plutopiano da economia de cerca de 44 trilhões do PIB presentemente a cerca de um quatrilhão ao ano em cerca de dez anos, fazendo todo mundo 100 vezes mais ricos, espalhando a riqueza e fazendo uma equalização. E as pessoas não têm que trabalhar se elas não precisam pagar pela energia.

Sobre ET 

GN: Mas quantos deles são reais? Você já viu uma foto de um ET que você realmente acredita ser uma fotografia de ET? E a resposta é "eu não vi ainda". Se eu acredito que eles estão lá fora? É claro que sim, mas, você sabe... O que Burisch disse parece ser real e eu acreditaria que ele os encontrou... Eles interagiriam com Majestic, antes de interagirem com um grupo de rebeldes loucos. OK?

A Revolução Extraterrestre

GN: Eu sou a favor da... o que chamo de revolução extraterrestre é o que nos livrará da necessidade de governo e todo esse lixo que vem com ele, esses tomadores de decisão que, basicamente, esculhambam com as nossas vidas a cada dia.

Sobre o Majestic

GN: Eles sabem que nós jogaremos duro e que sabemos jogar duro. Quer dizer, agora que nós... Graças a Bill Hamilton identificar todos os personagens do Majestic, podemos persegui-los, você sabe? Eles são perseguíveis.

Sobre Dan Burisch  

GN: Esse cara realmente tem um conto e...

Kerry Cassidy (KC): Isso mesmo.

GN: ...e eu suspeito que se ele e eu pudéssemos estar na mesma página que ele fosse capaz de se comunicar com o círculo interno do Majestic: "Ei, você precisa considerar o que esses caras estão fazendo porque, vocês sabem, eles farão isso com ou sem vocês. Eles tem a tecnologia de vocês. Eles são espertos. Eles estão preparados para lutar contra vocês sem uma ação judicial."

KC: Então, o que você quer fazer? Você quer se juntar ao time deles?

GN: Bom, o ideal seria trazer o Majestic para o nosso lado.

KC: É isso que eu estou lhe perguntando.

GN: Sim. Com certeza, você sabe. Então nós podemos enfrentar os Bilderbergers. Porque quando eu tentei enfrentar os Bilderbergers via Kissinger e Brzezinski, a próxima coisa que sei é que estou... A maconha aparece no meu bolso, cocaína sob o banco da frente do meu carro, esta fita de vídeo é apresentada e bla-bla-bla-bla mostram o meu apartamento sendo revistado.

KC: [Ri]

GN: Eu quero dizer, era interminável. Quer dizer, eu tenho uma lista de toda essa baboseira.

Qual é a diferença entre a máfia e o governo se estão tentando matá-lo? Nenhuma. Nenhuma. Eles são todos iguais. Eles são todos bandidos. Se tivesse que fazer uma biografia hoje, eu a entitularia Governado por Gangster: Minhas experiências como um Cidadão dos Estados Unidos da América.

Sobre Hal Puthoff

GN: Hal me contou estórias de entrevistas que ele teve com generais que disseram: "Sim, nós colocamos muito dinheiro no pagamento de estudos que evitam que as universidades façam qualquer subvenção ao departamento de física em estudos atualizados. Daríamos a eles 5 milhões de dólares para estudarem os hábitos sexuais da mosca da fruta e esse tipo de coisa." Isso recompensou. Eles pararam todas as pesquisas de antigravidade iniciadas em meados dos anos 50.

Citando uma carta de recomendação:

Por motivos alheios à sua vontade, o Sr. Novel não é responsável pelo planejamento econômico final, construção, gestão ou funcionamento da exposição. Pelos muitos anos que conheço o Sr. Novel, ele sempre foi um cavalheiro e um homem de negócios de honra e integridade, com uma visão altamente criativa e muito ampla. Ele tem vasto conhecimento empresarial, político, inteligência, habilidades técnicas e de pesquisa em planejamento, organização e boa gestão/execução em qualquer escala.

Durante o longo tempo do nosso relacionamento, Gordon tornou-se nacionalmente conhecido pelas preocupantes investigações controversas e campanhas sócio-políticas. Ele é na verdade uma pessoa absolutamente destemida, em busca da justiça para o povo, quando ele crê na justiça de sua causa. Por definição ele é um verdadeiro americano patriota.

Eu recomendo-o a qualquer pessoa por sua experiência, liderança, genialidade e persistência e determinação para ver as visões dele ou de outros realizadas com sucesso.

Tenho orgulho de chamá-lo de meu amigo.

Atenciosamente,

Blaine Kern

Presidente, Kern Studios, em Nova Orleães
25 de abril de 2002

Bill Ryan (BR): É uma carta publicável?

GN: Sim.

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Começo da entrevista

KC: Então, Gordon, você é um muito, digamos, indivíduo famoso...

GN: [Ri]

KC: ... e estamos incrivelmente satisfeitos em poder entrevistá-lo hoje. E você tem um projeto incrível de que nós não falaremos, eu não acho. Mas você certamente tem... Você certamente aumentou nossa curiosidade e admiração pela incrível quantidade de trabalho que você está fazendo, na verdade... eu posso dizer? Trazer a energia livre para o planeta?

GN: Tomara que seja.

KC: Esperemos que sim?

GN: É.

KC: OK. Conte-me um pouco sobre quem você é, para as pessoas que nunca ouviram... Eu sei que é difícil de acreditar, mas... nunca ouviram falar de Gordon Novel.

GN: Bom, eu não sei como... Meu nome é Gordon Novel. Tenho estado envolvido em coisas como Watergate, o assassinato de JFK, o drama de DeLorean, Waco e outros que seria melhor não mencionar, pois foram mais inteligência orientados, ou inteligência externa orientados, então prefiro não falar sobre isso.

KC: OK.

GN: E eu nunca trabalhei para a CIA.

KC: Sim.

GN: Eu não sou um agente da CIA. Eu sou afiliado, trabalho com a CIA, e temos uma associação de admiração mútua baseada em meu relacionamento com as pessoas com quem trabalho.

KC: OK. E você pode nomear...

GN: Mas eu não trabalho para eles.

KC: ...esses indivíduos ou não?

GN: Hum. Eu preferiria não neste momento. Eu acho que seria uma boa idéia não mencioná-los. Eles são conhecidos, mas não há... Eu não preciso da viagem de ego dessa associação.

KC: OK. E agora você realmente tem um projeto que o leva a Hollywood, ah... um filme. Isso é permitido se falar, né?

GN: Sim. É. Sim. Estamos fazendo uma trilogia... um projeto sobre uma trilogia de filmes chamado Kingdoms Come (Os Reinos Chegam) com o meu co-produtor Doug Ivanovitch e estamos atualmente no processo de financiamento do projeto na ordem das centenas de milhões do nível do dólar.

KC: OK. E é certo que a CIA está realmente apoiando o outro projeto? É algo de que você quer falar?

GN: Bom, eles... eles estão interessados em apoiar e aprovar uma série de coisas que eu estou fazendo, porque eles são capazes de mudar coisas como o aquecimento global e se livrar do aquecimento global, livrar-se das condições caóticas da nossa atual Nova Ordem Mundial e esse tipo de coisa. Livrar-se dos assassinatos e das mutilações que se passam no planeta.

KC: OK. E isso é.. ora, você diria o lado bom da CIA? Há mais...

GN: Com certeza.

KC: ...de um lado da CIA, não é?

GN: A CIA tem vários lados, porém, da minha experiência ao longo dos anos, eles são, basicamente, os únicos caras bons em todo o governo dos Estados Unidos. Eles são realmente patriotas. A maioria deles são patriotas e eu nunca soube... Eu, pessoalmente, nunca soube que eles fizeram alguma coisa criminosa, jamais. E eles não mataram John Kennedy e não mataram muita gente que eles foram acusados de matar, mas eu não sei se é verdade. Então, eu posso dizer que a minha experiência com eles foi como lidar com escoteiros do mais alto nível.

KC: OK. A quanto tempo você lida com eles?

GN: Desde os 20 anos.

Sobre a morte dos Kennedy

KC: Você teve algo a ver com a morte de Robert Kennedy ou Jack Kennedy?

GN: Não, sem dúvida não. Tudo isso...

KC: Ora, por que as pessoas pensam que você teve?

GN: Porque eu era... primeiro tornou-se... Eu estava trabalhando na Casa Branca e, em seguida, em um projeto de contra-espionagem que era algo importante. E... Eu fui indicado por Garrison e ele me fez o chefe de segurança dele. E eu descobri que ele estava fabricando evidência. E ele descobriu que eu tinha descoberto isso e ele contou isso para a televisão NBC. Então ele decidiu que a melhor forma era fazer-me a testemunha material mais importante dele. E ele não estava me acusando de um crime, mas custou-me muita tristeza e muita gente pensou que eu estava envolvido, mas eu não estava. Nunca estive envolvido nisso. Eu tenho...

KC: OK. E...

GN: ...um dos melhores álibis no mundo. [Ri]

KC: E você realmente... Você tem um grande sentimento ou simpatia, não é verdade, com o que Kennedy representava?

GN: Sim. Eu era a favor das revelações que estavam aparentemente prestes a acontecer que tinham a ver com tecnologias extraterrestres. E eu acho que eles o mantinham no escuro sobre muitas coisas e foi uma das razões que o motivou a querer ir para a lua. Então, eu era muito pro John F. Kennedy.

KC: OK. E...

GN: Muito a favor.

KC: Muito pro.

GN: É.

KC: Hum hum. E o que dizer de Robert Kennedy?

GN: Eu estive pessoalmente ligado ao Procurador-Geral durante a coisa Garrison e, posteriormente, hum, quando ele se candidatou a presidente. E meu único sentimento sobre ele é que, provavelmente, ele ajudou a precipitar muitos dos problemas que causaram o assassinato do irmão...

KC: OK. Então...

GN: ...por perseguir a máfia, por exemplo.

KC: Hum hum?

GN: A máfia apoiara a eleição do irmão, substancialmente, e ficaram muito bravos com ele, junto com pessoas como a ex-Organização Gehlen.... A Organização Gehlen, dos nazistas, e outras pessoas como essas, que foram para... e o Majestic, devo acrescentar...

KC: OK.

GN: ...estavam, realmente, loucos para tirá-lo e não queriam que ele fizesse...

KC: Então o Majestic estava nessa também.

GN: É.

Robert Kennedy foi assassinado por um candidato da Manchúria...

KC: E eles têm algo a ver com a morte de Robert Kennedy?

GN: Eu não acho que eles tinham alguma coisa a ver com a morte de Robert Kennedy. Robert Kennedy foi assassinado por um assassino. Foi um tipo de candidato da Manchúria e não sei quem o forjou. Mas eu nunca, jamais, conheci um indivíduo na CIA que me desse indícios de que eles eram parte de uma conspiração. E eu conheço um monte deles, incluindo os diretores.

KC: E o que dizer de John Kennedy? Também foi um candidato da Manchúria?

O assassino de John Kennedy foi um "bode expiatório"... 

GN: Hum... Não, eu acho que foi apenas um bode expiatório. Oswald foi escolhido para o papel em, talvez, uma de uma dúzia de tramas que estavam sendo planejadas no momento e ele calhou apenas de estar no lugar certo na hora certa para ser o... para colocar o rabo na cauda do burro.

KC: OK. Então, quantos tiros foram disparados? [Sorri]

GN: Bom, quero dizer, você pode... tão próximo quanto eu pude ouvir houveram, algo como, três ou quatro. Então, sabe, eu não acredito que ele fez isso, que qualquer um poderia ter feito isso do jeito que afirmam que ele fez. Eu não podia fazer isso e não conheço ninguém que possa fazê-lo. E, assim, eu não acredito nisso. Eu não acredito que a bala Mannlicher-Carcano fez a proeza. Isso pode ter sido usado na proeza, mas, realmente, causou a morte? Eu não tenho certeza do que a causou. Poderiam ter sido balas quebradas vindo de outro lugar de cima da colina gramada.

KC: Hum hum. E você acha que, eu acho, Lyndon Johnson, ou qualquer outro, paricipou disso?

GN: Se o fizeram, certamente o mantiveram longe de mim, porque eu trabalhava com o Chefe de Gabinete na Casa Branca na época. Quando a coisa Garrison baixou eu trabalhava com o Chefe do Estado Maior e nunca soube de qualquer envolvimento do Chefe de Gabinete ou Mr. Johnson e eu era muito bem relacionado com ambos.

KC: Hum hum.

GN: A resposta é, eu não acho isso... Eu acho que eles eram... que eles estavam um pouco abaixo da hierarquia de poder que dirige o mundo e apenas aconteceu de estarem, convenientemente, nos lugares onde estavam naquele momento.

KC: OK. Então, tanto quanto o Majestic, ou os Illuminati, ou os Bilderbergs ou os Rockefellers...

GN: A Organização Gehlen.

KC: A "Gehlen..."

GN: Organização.

KC: Organização.

Os Illuminati e a Organização Gehlen

GN: É... havia um oficial da SS alemã com o nome de Gehlen, que tinha uma organização permanente, que continou após a Segunda Guerra Mundial estando, substancialmente, envolvida em um monte de coisas desagradáveis. E até hoje ainda está.

KC: OK. E eles estão estabelecidos neste país?

GN: Eles estão estabelecidos por todo o mundo, porém, eles respondem, principalmente, se não aos Illuminati... esse é o único lugar que eu sei que eles respondem a alguém. A maioria das pessoas, todas respodem aos Illuminati, se há qualquer poder em qualquer país.

KC: E o Majestic? Eles se dão bem com os Illuminati?

GN: De acordo com minhas informações, o Majestic e os Illuminati não estão se entendendo com a idéia de triagem da população do planeta, a fim de trazer a população a um nível funcional onde seja seguro para a vida. Estamos nos aproximando de um número muito alto, cerca de sete bilhões de pessoas, e eles gostariam de fazer a triagem de um grupo da população. E o Majestic, que é a maioria dos militares dos EUA e alguns outros estrangeiros, não querem isso. Eles não estão a favor do assassinato em massa por AIDS, vírus e coisas assim.

KC: Então esse é o lado bom do Majestic 12.

GN: É o único lado bom que conheço.

KC: OK. [Ri] Porque eu sei que você não é um real simpatizante deles.

GN: Eu simpatizo com alguns membros dele, mas não simpatizo com o programa para desestabilizar alguns dos meus negócios.

KC: OK.

GN: Eles foram muito maus no ano passado e quase acabamos brigando uns com os outros e isso não aconteceu por causa de um acordo 'casa protegida' da CIA, que me protegeu e salvou, na verdade, a minha vida. Então, eu estou muito, muito, muito endividado com a CIA.

KC: Então, o que você pode nos dizer sobre o por quê de você não se dar bem com o Majestic? Como, o que é que vocês têm em desacordo?

GN: Bom...

KC: Ou ainda, talvez isso nos dirá por quê a CIA não se dá bem com o Majestic.

O Majestic e a CIA

GN: A gente meio que expropriou as tecnologias deles vinda dos alienígenas e nós não as estamos dando de volta e estamos apenas...

KC: Você pessoalmente...

GN: Sim, sim, sim. Nós demos muita sorte por volta de 17, 18 anos atrás e nos apossamos da tecnologia, fizemos engenharia reversa e a entendemos muito bem. Nesse momento, começamos a descobrir tudo o que eles estavam fazendo. Assim, eles não gostam do fato de que eu tenha isso e eu coloquei um muro de proteção que eles não podem derrubar. Assim. Eles... me matando, farão com que tudo isso acabe na internet. Por tanto, os CD-ROMs estão todos muito bem empacotados contra essa eventualidade. É melhor que desejem que eu nunca tenha um ataque cardíaco.

KC: OK. Então você preparou isso, desse modo você está protegido.

GN: Sim. Eu tenho muitos amigos no exterior que têm cópias do CD-ROM que é basicamente um e-mail verde, um tipo pessoal de documento que diz: "Contanto que você me deixe em paz, eu vou deixar você em paz. Se você se engraçar comigo, eu acabo com você."

KC: Então me diga um pouco sobre como você cruzou... Quero dizer, você é realmente um pensador do grande cenário. Como você realmente começou a pensar segundo esse modelo?

GN: Eu comecei como um engenheiro aeronáutico, quando eu estava na faculdade fiquei muito interessado no que faz os OVNIs funcionarem e, então, eu apenas persegui o caminho da tecnologia em oposição aos alienígenas e esse tipo de coisa. E isso é tudo o que faço, é ir atrás da tecnologia. Eu tive sorte. Eu tive muita, muita sorte e pus minhas mãos num modelo das aves deles e, em seguida, usei o modelo... o planejamento dos modelos, a engenharia reversa da tecnologia.

KC: Mas você não está baseando suas teorias em, digamos, Tesla ou... ou Otis Carr, não é mesmo?

GN: Não. Não, nós a baseamos no que podemos ver, é prático e funciona, nós sabemos que é real. Temos cerca de 12 mil quadros de filme da ave dançando pelo céu da Área 51.

KC: Então, isso é um VAR (Veículo Alienígena Reproduzido)... não é assim que se chama?

MAR: Máquina Alienígena Replicada

GN: Hum. É assim que algumas pessoas a chamam. Nós a chamamos de MAR, Máquina Alienígina Replicada.

KC: Ah, Entendo.

GN: Nós não... eles a chamam de Veículo Alienígena Reproduzido e nós não fazemos isso. Estamos na universalidade do diagrama do circuito que eles usam para negar a gravidade, a inércia e o tempo.

KC: OK. Então, você também sabe algo sobre a viagem no tempo.

GN: Sim. Um OVNI é provavelmente muito parecido com os carros como no "Back to the Future (o filme De Volta Para o Futuro)", uma máquina do tempo que voa.

KC: OK.

GN: Eles são capazes de ir para frente e para trás no tempo.

KC: E qual é a sua visão para o mundo? Você poderia nos dizer em termos gerais?

GN: Nossa visão é levar a energia lá para fora, tal que possamos eliminar o petróleo, o carvão, o gás e os combustíveis nucleares que poluem a atmosfera e reduzir o dióxido de carbono que está causando o aquecimento global. Isso e uma concomitante redução do custo de vida em cerca de... oitenta por cento do custo de vida é atribuído ao pagamento de energia. Então, se você não tem que pagar por isso você o economiza.

KC: OK. Mas, você não está preocupado com a economia? Você está realmente tentando salvaguardar certos aspectos da economia no processo.

GN: Sim. Há a... nós estamos interessados, ah, no realce Plutopiano da economia de 44 trillion do PIB presentemente até cerca de um quatrilhão ao ano em cerca de dez anos, fazendo todo mundo cerca de 100 vezes mais ricos, espalhando a riqueza e causando uma equalização. E as pessoas não têm que trabalhar se elas não precisam pagar pela energia.

KC: OK, então... mas você também... você está preocupado com os banqueiros? Não foi isso o que você me disse?

GN: É, nós definitivamente estamos preocupados com os paradoxos que estão associados com as viagens no tempo em termos da interferência e como você administraria a economia e como você teria um governo se você soubesse como o futuro será. Como você tem lucro? Como você tem ações? Como você tem obrigações? Como você tem bancos? Como você tem impostos? Como você tem governo? Porque isso é tudo...

KC: OK. Por que, apenas por você construir um veículo, você saberá o futuro?

GN: O veículo cria esses problemas que se precisa resolver antes que se possa introduzir a tecnologia. Você tem que saber qual é a solução desses paradoxos. Nós os chamamos, ah... eles criam hábitos mentais que são muito dramáticos em termos de como os cérebros das pessoas funcionam.

KC: É por que, quando você entrar em uma espaçonave, você está realmente viajando no tempo?

GN: Bom, para anular a gravidade se tem que negar o tempo e assim o tempo é a energia da... da ave e é aí que a energia... Nós não acreditamos que isso venha do espaço ou do ponto zero. Acreditamos que venha do tempo, pura e simplesmente, e que a energia e o tempo são a mesma coisa.

KC: E Bill Hamilton não trabalha com você neste momento?

GN: Ah, sim.

KC: Hum hum.

GN: Ele está num dos meu times de ciência.

KC: Porque ele escreveu um livro sobre viagem no tempo, eu sei.

GN: Sim, sim. É bastante preciso, eu poderia acrescentar.

KC: Ah, muito bom. É bom ouvir isso. E o que dizer de Ramsey Clark? Qual é o seu relacionamento com Ramsey?

GN: Ramsey e eu somos amigos desde o ínicio dos meus 20 anos de trabalho na Casa Branca, nos meios de contra inteligência, de contra eletrônica para a administração Johnson. Eu, posteriormente, estive associado aos republicanos, ao presidente Johnson, quero dizer, aos presidentes Nixon e Reagan.

KC: OK. Então, você não chama a si mesmo de um anarquista libertário? Isso está certo?

GN: É. Eu passei de inicialmente um democrata, a um republicano, a um libertário e ao anarquismo libertário. Eu sou a favor de grandes mudanças. Eu sou a favor do... o que chamo de revolução extraterrestre que se livra da necessidade de um governo e de todas as porcarias que vem com isso, esses tomadores de decisão que, basicamente, esculhambam com nossas vidas a cada dia.

KC: OK.

GN: E eu não acho que eles são necessários. Se conhemos o futuro não precisamos de pessoas para tomarem decisões por nós. A decisão já está tomada.

KC: OK. Por que você não trabalha com Bob Bigelow, por exemplo?

GN: Porque o Sr. Bigelow está preocupado com, aparentemente, os financiamento do Senado e do Congresso para os módulos de habitações infláveis que ele põe no ônibus espacial e alguns dos trabalhos por satélite. E se ele trabalhar em tecnologia alienígena, então, ele não conseguirá financiamento. Ele seria... Eles não financiariam você se... O governo não pode financiá-lo se você tenta...

KC: Por que é o Majestic quem detem os direitos sobre a tecnologia alienígena?

GN: Não. Hum... Nós possuímos a propriedade intelectual hoje e nós dissemos isso a eles, assim eu acho que eles provavelmente perceberam que descobrímos como obter o controle sobre a propriedade intelectual, mas eles não querem isso lá fora por muitas e muitas razões. Quero dizer, se fala sobre desestabilizar o óleo, o carvão, o gás, a energia nuclear e os bancos que estão associados com o fluxo de caixa, que é enorme. 80 por cento da economia vem da energia. E todo esse dinheiro flui através dos bancos e se os bancos não o obtem, o que eles têm? Eles perdem cerca de 80 por cento do fluxo de caixa.

KC: Então. A idéia é que eles estão deixando... digamos, que a CIA trabalhe com você nisso agora porque, basicamente, se chega ao fim do jogo? Isso é o que está...

GN: Sim. Quero dizer, é... Há uma evolução em direção à revelação de que a tecnologia é para o mundo, e... Na minha opinião, a CIA, provavelmente, será a única agência que sobreviverá a revolução. Não conheço um que não seja um patriota, um que... Quero dizer patriotas que andam no meio de balas. Eles são muito corajosos...

KC: OK, mas você está falando patriotas no sentido de que os Estados Unidos governará o mundo?

GN: Patriotas no sentido de que os Estados Unidos evoluirá junto com o resto das nações do mundo em algum tipo de nova, o que chamamos de Nova Ordem da Terra, um sistema melhor de, ah, de como as coisas funcionam, que não é necessariamente um governo mundial, mas, provavelmente, é mais como um sistema onde o futuro é conhecido. Deus escreve os roteiros antes, o tempo passa, e ele sabe... Na maioria das religiões afirma-se que Deus conhece o passado, o presente e o futuro. Bom, se ele conhece o futuro, é porque ele escreveu o roteiro. Se se pode ver o roteiro, então tudo que se pode fazer é viver o roteiro. Pois, é isso que acreditamos que acontece, que a capacidade de rastrear o tempo a frente através da tecnologia permitirá que os governos sejam desnecessários, pois não haverá a necessidade de tomadas de decisões por parte dos burocratas. Não se precisa deles para lhe dizer como viver. Está tudo escrito como será. Todos os alienígenas, ou extraterrestres... Eu não gosto de usar a palavra alienígena... as civilizações extraterrestres, provavelmente, todas passaram pela mesma revolução. O petróleo parece ser uma parte da evolução dos planetas para obter energia e, em seguida, o petróleo não é mais necessário, pois cria problemas como os do aquecimento global que temos hoje.

KC: Então, você está construindo uma nave para ir a Marte?

GN: Hum... Construimos geradores de energia e tecnologia para construir naves espaciais. Isso é que é... esse é o nosso objetivo.

KC: OK. Para ir para a periferia do sistema solar?

GN: Para ir para a periferia do universo. Nós não estamos interessados no sistema solar. O sistema solar... não há nada lá fora de qualquer interesse.

KC: OK. E você já encontrou quaisquer alienígenas?

GN: Não. Não, eu conheço pessoas que alegam que constantemente se comunicam com eles e estão em contato com eles, mas, não, eu não tive o prazer ou desprazer.

KC: Você já falou... você já se comunicou com eles através de seus amigos, digamos?

GN: Hum, sim. Tentamos ter estas pequenas discussões alternativas, mas...

KC: Ah, é? Porque você trabalha com Lisette... Qual é o sobrenome dela?

GN: Larkins.

KC: É. E ela escreveu o livro Conversando com Extraterrestres?

GN: Hum hum.

KC: E... Parece que ela se comunica com alguém lá fora.

GN: Sim, ela é... você não pode atribuir o nível de inteligência dela por ir à escola. Isso não existe, esse tipo de pensamento e o tipo de filosofia que ela diz que eles defendem. E o jeito como eles vêem a vida e como devemos viver é totalmente... não é qualquer coisa que atualmente desfrutamos. Sim. Portanto...

KC: Tudo bem. Então você teve diálogos através dela...

GN: De qualquer forma, estamos, neste momento, tentando estabelecer contato.

KC: OK. Certo.

GN: E eu não sei se nós jamais teremos algum sucesso nisso.

KC: OK. Então você... Você não sabe o que o ET pensa de você.

GN: Eu... Não, e eu não sei se ou não eles pensam nesse nível. Estamos tentando descobrir se eles pensam assim. E tem sido nossa experiência que as mulheres parecem administrar o futuro e... sociedades extraterrestres são, supostamente, lideradas e dirigidas por mulheres. Portanto, o lado feminino da equação. Assim, estamos muito a favor dessa idéia, porque isso é ... As mulheres não gostam de guerra e não gostam das consequências da guerra. Deveríamos ter mais mulheres no Congresso. Nós teríamos um governo muito mais pacífico.

KC: E uma mulher figura muito proeminente no cenário do seu filme?

GN: Sim. Nós temos... os juízes e os promotores são mulheres. E nós como que olhavamos para elas como as "ultra-terrestres", as pessoas que não precisavam de naves espaciais para se deslocarem... elas só pensam e estão lá. Então, sim, sim. Eu sou... somos muito vanguardista na idéia de mulheres sendo as líderes de amanhã, não homens.

Sobre John Lear

KC: Ora você não costumava ser amigo de John Lear?

GN: Sim. Sim, nós fomos bons amigos por um longo tempo.

KC: OK. Então, você foi a Área 51 com ele? Ou...

GN: Não, me recusei. Na noite em que ele e Bob Lazar foram parados pelos rapazes Wackenhut e tudo isso... e assim, se ou não tudo aconteceu... Se isso aconteceu, pareceu-me ser uma espécie de uma rotina de exposição. E o Dr. Uhlig... George Uhlig e eu éramos amigos, o Diretor de Pesquisa e Desenvolvimento em Hércules, e nós nos recusamos a ir lá. Nos recusamos a ir com John. Pensávamos que havia algo malcheiroso sobre isso, então nós não fomos.

KC: Você não foi...

GN: E isso irritou John por um longo tempo.

KC: Hum hum.

GN: Portanto...

KC: Mas você... vocês continuaram amigos depois disso?

GN: Nós... Eu conheci a mãe e o pai dele antes desse período. Por volta do final dos anos 60 comecei a me associar com o pai dele e conhecia a mãe, Moya, pois ela era muito chegada ao meu amigo John DeLorean e esse tipo de coisa.

Sobre John DeLorean

KC: Hum hum. Então, o que você pode nos dizer sobre John DeLorean?

GN: É uma grande tristeza, acredite me, quando digo que ele se foi. Porque ele foi um dos grandes homens... do século XX, em termos de pensamento... A idéia de carros não-obsoletos, construindo carros de aço inoxidável e produzindo carros que não se desgastam. O que é muito possível. E eles não querem fazê-lo... E assim. Eu pensei que... Eu trabalhei muito próximo a ele. Nós éramos amigos desde os meus 15 anos. Conheci-o nos Apartamentos Bonneville Salt, quando ele estava patrocinando o carro de recorde de velocidade de Mickey Thompson. John e eu éramos velhos amigos. Eu achava que ele era um dos grandes homens de todos os tempos. Ele realmente era.

KC: Parece que ele foi, em algum grau, a inspiração para o que você está fazendo agora?

GN: Ele foi um grande mentor. Ele sabia como lutar uma vez que soubesse com o que ele estava lutando e ele e eu fomos amigos muito próximos. E ele me permitiu chutar as bostas para fora do FBI [sorri] foi divertido, para ser muito franco. O FBI é um grupo bem formidável de pessoas. Mas, quando tive John DeLorean como meu sócio e cliente, foi fácil ganhar dos cérebros deles. E nós os vencemos.

KC: Mas, você não é um advogado, então, quando você diz que ele era seu cliente, de que forma ele foi seu cliente?

GN: Eu era o chefe de planejamento estratégico dele. Você pode me chamar de um investigador-chefe, como eu sou para Ramsey Clark. Eu estou como chefe de Ramsey por...

Sobre Ramsey Clark

KC: Você está usando o tempo no presente. Você ainda trabalha com o Ramsey?

GN: Sim, sim, é. Ainda tra... Mas, não fiz Saddam. Eu não estou associado com a defesa de Saddam. Deixei-o de fora. Eu não sou à prova de balas. Ramsey tem uma auréola e ninguém quer matar um Ramsey. Mas não tenho certeza de que eles não fariam isso comigo. Então... vamos colocar assim. Eu... As estórias que eu poderia dizer-lhe eu não quero falar sobre isso. É um jogo muito perigoso. Muito, muito perigoso, a defesa de Saddam Hussein. Ele teve alguns dos advogados assassinados pelo Ministério do Interior e acho que o julgamento inteiro... Eu não estou dizendo que Saddam foi um cara bom... Todo esse julgamento foi uma farsa e deveria estar numa Haia ao estilo de Milosevic. O julgaram sem um juiz sunita no banco e, ah, assassinar os advogados não é a maneira como se realiza um julgamento. Não se realiza um julgamento matando os advogados de defesa de alguém. Estou surpreso que não mataram Ramsey Clark.

KC: OK. Mas, afinal, não expusemos Saddam, para começar?

GN: Sim, é. Quero dizer, Saddam era como um tigre de dentes de sabre. E depois da guerra Irã/Iraque, ele estava com fome. E ele pulou no meio da estrada para pegar um antílope, ele pensou que ia comê-lo. E a próxima coisa que ele ouviu foi "Beep-Beep" e uma carreta de 18 rodas o alvejou, que fomos nós invadindo-o, você sabe.

KC: Kuwait.

GN: Kuwait. É. Eu acho que Saddam não deveria ter ido ao Kuwait. Esse foi um movimento bobo e um erro muito grande. Mas, se tem que compreender, eles pediram os empréstimos de volta e ele não tinha dinheiro para pagá-los, assim ele invadiu o país deles. Você sabe, eles o deveriam ter deixado em paz e deixá-lo recuperar a economia para que ele pudesse pagá-los.

KC: E os portais estelares? Você acredita nisso?

GN: Eu não acredito nos stargates. Eu não sou um fã dos stargates. Ouvi dizer que eles existem de pessoas que afirmam isso. Mas... na verdade, nós usamos isso no filme, a tecnologia de primeira grandeza do sistema de despachar armas, pois não há nenhuma maneira de pará-la. Pow. Abre-se no seu planeta e se tem uma nuke (bomba atômica) explodindo. Como se para isso? Não há defesa contra um stargate como sistema de despachar armas. Então, se eles existem, eles são o mais formidável sistema de despachar armas, com excepção de um OVNI, que também poderia servir para isso. Então, filosoficamente, eu gostaria de ver... Eu gostaria de ver a eliminação das formas de governo que temos hoje, que basicamente... Eles se intrometem em todos os nossos direitos. Você sabe, jogaram a Constituição pela janela. A Lei Patriota é uma piada. É um documento fascista.

KC: Então o que você acha dos neoconservadores?

GN: Gângsters. Eu os chamo uma gangue de banqueiros. Eu não penso em nada... Qualquer um que pode criar e levar a cabo uma guerra como a do Iraque e matar 150 mil pessoas, todos merecem ser julgados por crimes de guerra.

KC: Hum hum.

GN: Isso é o que eu acredito. Todos eles deveriam ser pendurados por crimes de guerra.

Sobre Waco

KC: Mas você estava muito envolvido em Waco, não é mesmo?

GN: É.

KC: Então o que você pode... O que aconteceu com Waco? Porque você tem uma história muito interessante nesse sentido.

GN: Eles os assassinaram.

KC: Certo. 

GN: Eles os assassinaram em massa. A ATF (Departamento do Tesouro dos EUA) os atacou e eles tiveram a resposta que eles pediram, porque eles sabiam o que iam enfrentar. E eles explodiram a porta da frente e mataram todos que estavam em pé ao redor da porta da frente. E, ah, depois eles esconderam a porta da frente após eles... depois deles os encherem de buracos de bala e, na verdade, vieram e os levaram e se livraram deles. Eles colocaram fogo no local os explodindo e...

KC: Por quê? Quero dizer, por quê? Sabes por quê?

GN: Aparentemente como parte dos jogos que eles jogam para nos preparar para o 11/9/01 e algumas das outras coisas, a fim de iniciar-nos em um estado policial neofascista político...

KC: Então, isso era algo para iniciar?

GN: ...um estado policial quase militar político.

KC: OK, mas você não, ah, me diga se você teve a sorte de encurralar o FBI nisso?

GN: Sim. Eu os peguei com a fita  FLIR [Forward-Looking Infra-Red - Infra-Vermelho Prospectivo]. Eu e Bill Colby nos juntamos e descobrimos que haviam muitos tiros na fita FLIR e o governo, então, simulou um teste de farsa nisso. O juiz foi o verdadeiro culpado de tudo. Ele engendrou o assassinato de todas as pessoas. Extermínio.

KC: Mas Janet Reno teve o controle completo, não é?

GN: Ela teve, mas ela apenas esteve lá quando o caminhão passou, ou o ônibus passou. E ela não estava lá quando eles fizeram isso. E ela veio um pouco mais tarde e fez isso, ela encobriu tudo. E ela não gosta muito de mim e eu não gosto muito dela.

KC: Hum hum.

GN: Então é isso... essa é a maneira que nós... Eu a considero uma criminosa, você sabe, uma criminosa de primeira grandeza. Assim, eu considero todos esses que assassinaram aquelas pessoas... Porque aquele era um bando de pessoas inocentes.

KC: Haviam crianças lá também.

GN: Sim, mataram 28 crianças. Quero dizer, mas eles mataram 25.000 crianças no Iraque, então qual é o problema?

KC: Certo.

GN: Talvez mais. Trinta, 35 mil crianças foram assassinadas nessa guerra contra o terror lá. Como você tem uma guerra ao terror? O terror e a guerra, é tudo o mesmo. É tudo a mesma coisa. Um cara é terrorista e um outro é um homem lutador pela liberdade e vice-versa. Então, é uma guerra de mentirinha e aquelas pessoas têm... nós deveríamos sair de lá.

11/09/2001

KC: OK. Que tal 11/09/01?

GN: Eu sou um fã de Jim Marrs. Você sabe... Eu acredito que, provavelmente, tivemos uma grande participação nisso também, baseado na demolição dos edifícios. Você pode ver as nuvens de fumaça proveniente das cargas de demolição fora do edifício. Então isso não é, você sabe... Se eu acredito que eles fariam algo assim? Sim. Se eu acredito que eles armaram isso? Minha resposta é: Onde está Osama bin Laden? Quero dizer, este governo poderia encontrar uma barata na floresta tropical brasileira se quizesse...

KC: [Ri]

GN: ...então onde está Osama Bin Laden? E eu não acredito que nós estamos tentando capturá-lo. Creio que temos um acordo com ele e a família. A família Bin Laden e a família Bush são assim [mostra os dedos cruzados], então... Se eu acredito que este é um governo honrado? A resposta é não. Se eu acredito que eles são assassinos e assassinos de massas? Sim. Se eu acredito que devem ser julgados em um tribunal internacional como criminosos de guerra? Sim. Acho que nós precisamos sair do Vietnã... Quer dizer, não do Vietnã, mas do Iraque. Não é muito diferente. É apenas um show de horror. Nós apenas estamos lá assassinando pessoas. Não temos nenhuma justificativa para isso, nenhuma. Não há justa causa.

KC: Desde que você fala sobre... Eu não sei. Eu nem sequer tenho o jargão, mas você fala sobre "molhado..."

GN: Quero dizer, quando as pessoas tentam te matar, você faz o que você tem que fazer para ter certeza que não o matem ou se elas tentam intimidá-lo, você se certifica que elas não façam isso.

KC: Bom, Você tem um guarda-costas? Quero dizer, você é muito bravo.

GN: Não, não, não, não. Eu sou muito bom nisso eu mesmo.

KC: Ah, você é...

GN: Eu não preciso... Você não pode confiar em guarda-costas. Eles sempre acabam deixando você morrer.

KC: Verdade.

GN: É.

KC: E assim... Você "se vira", como dizem?

GN: Não. Não, não, não. Eu carrego uma relação armada com o grande ser que me protege contra idiotas.

KC: OK.

GN: Essa é uma boa maneira de descrevê-lo.

KC: O que é... o que é o absoluto MJ-12, uma espécie de agenda, na sua opinião? Porque eu tenho uma sensação ... Eu tenho uma sensação de que vocês têm propósitos comuns em algum grau.

GN: Sim, temos propósitos comuns, mas é porque eu quero o controle da tecnologia deles para que eu não tenha que passar pelo processo de pesquisa e desenvolvimento disso. E nós só queremos implantá-la a fim de evitar a causa do aquecimento global, pois, se você se livrar do petróleo, do carvão, do gás e da energia nuclear, nos livramos de toda a poluição do planeta.

KC: Mas, por quê o MJ-12 quereria a mesma coisa? Uma parte deles...

GN: Porque eles batem os calcanhares para o grupo Bilderberg, que basicamente seria... são... Eles são o poder... eles são o poder no verde. Quero dizer, eles são os banqueiros do mundo. Então, o desejo deles pelo poder é maior do que o desejo de proteger os filhos e netos de serem enterrados no mesmo túmulo com eles. É assim que vejo isso.

KC: Bom, você está familiarizado com Dan Burisch, certo?

GN: Sim.

KC: E você já expressou interesse em trabalhar com ele. Não é verdade?

GN: Sim.

KC: Então... por quê?

GN: Porque ele tem fios.

KC: Ele tem o quê?

GN: Ele tem fios nos lugares onde nós gostaríamos de ter fios.

KC: Ah, você quer dizer contato?

GN: Contato.

KC: OK. Você também está interessado no que ele sabe?

GN: Hum...

KC: Como um cientista?

GN: Hum. Alguma coisa é interessante. Mas, tenho idéia de ser capaz de fazer contato com extraterrestres, porque eu acho que é uma excelente idéia, eles poderiam ser úteis.

KC: OK.

GN: Eles certamente têm o conhecimento de como passar... eles passaram pelo julgamento e pelas tribulações que este planeta está passando...

KC: Certo.

GN: ...na sociedade deles e eles evoluíram ao que acreditamos ser um pouco de... Não chamamos isso de utopia. Chamamos plutopia. Uma espécie de idéias loucas que são completamente diferentes do que vemos como o que chamaríamos de utopia. Mas a idéia de se livrar do custo da energia na nossa economia é muito boa porque mantém 80 centavos de cada dólar que se tenha... se gasta... permanece no seu bolso. Se fica rico com isso. Rápido. Todo mundo fica rico.

KC: OK. Então, quando você começou a trabalhar nisso?

GN: Ah, provavelmente, no início dos anos 70, envolvi-me realmente na tentativa de trazê-la para a terra e fazer a investigação, em termos de tentar pôr as mãos na tecnologia deles e, então, tive sorte nisso um dia e...

KC: Quando você diz "nós", quem é "nós"?

Os Cavaleiros Temporais

GN: Bom, eu tenho um grupo de pessoas que chamo de Cavaleiros Temporais, que são, ah... os engenheiros aeroespaciais e físicos mais importantes no mundo de hoje são todos parte de uma equipe que chamamos de grupo RAM. Nos chamamos Cavaleiros Temporais. Usamos a idéia dos templários que basicamente chantagearam o Papa para dar-lhes os feudos na Europa. Eles criaram as ordens bancárias que temos hoje. E assim, mas isso... Como acreditamos que a tecnologia está enraizada no tempo, nos chamamos de Cavaleiros Temporais. A tecnologia alienígena, o OVNI, é basicamente u'a máquina de tempo voadora. Isso é o que acreditamos e é tudo que se sabe sobre isso. Que indica isso.

KC: OK. Então você acredita em viagem no tempo, mas você não acredita em wormholes (túneis conectando os espaços-tempos). Como isso é possível?

GN: Porque eu não preciso viajar por túneis se eu conseguir cruzar o universo rápido o suficiente. Quero dizer, quem quer um wormhole? Quer dizer, um wormhole é uma idéia que ninguém foi capaz de me mostrar, com alguma física, que pode estar acontecendo. Talvez seja possível. Eu não sei, mas parece que se necessitará muita energia para manter o buraco aberto.

KC: Então você tem uma licenciatura em física?

GN: Não. Eu a pesquiso, como faço em todas as minha operações de inteligência. Eu...

KC: Bom, sem essa; você é um gênio? [Sorri]

GN: Eu sempre direi que a coisa mais desagradável na vida é ter um QI de 200, em um mundo de QI 100. Então... sou? Eu não sei. Eu sei que sou constantemente ofendido pelos bastardos ignorantes que vivem neste planeta, com quem tenho que lidar o tempo todo. E eles são muito burros.

KC: E um desses bastardos ignorantes roubou a sua namorada? Não é mesmo?

GN: Qual? Qual deles roubou...?

KC: Não sei. Estou te perguntando.

GN: Ah... o que eles fizeram foi, basicamente, eles sabiam que eu trabalhava na investigação de paradoxos para uma universidade... uma das universidades com que estamos envolvidos... e eles sabiam que eu brincava com algo que era, psicologicamente, muito perigoso. Eles se aproveitaram para pegar algumas cartas de amor e reescrevê-las, como se falsificaria uma fita, e as mandaram para ela e ela se ofendeu e eu não fui capaz de subistituí-las.

KC: E você procura, talvez, com seu filme, ah, reacender o amor da sua vida?

GN: É... Quer dizer, eu daria meu braço direito por isso, mas, você sabe, se ela quiser... Como eu disse a ela, ela terá que ficar atrás das Ashley Judds e das...

KC: Ah, que isso agora.

GN: ... Janine Turners e das Salma Hayeks para começar, a menos que ela seja boazinha...

KC: OK. Então, o que mais você pode nos dizer do por quê você persegue isso com tal, na verdade, quase... Eu não sei... fanatismo.

GN: Perseguir o quê?

KC: Sua idéia para essa espaçonave. Construir um OVNI e...

GN: Bom, não estamos realmente interessados tanto na construção da embarcação como... Quer dizer, a construção de uma nave espacial é maravilhosa, porque a embarcação é um ônibus espacial. O OVNI é um ônibus espacial de uma nave espacial...

KC: OK.

GN: ...na maioria dos casos. E não quer dizer que eles não possam viajar tão rápido. É apenas muito mais perigoso quando você não tem um sistema de apoio. Então, o que acreditamos é... é que a idéia é gerar energia, gerar energia elétrica, ser capaz de substituir... ser capaz de colocar o que poderia parecer um silo em uma instalação de rede elétrica, onde há uma estação de retransmissão e apenas colocar isso lá e tirar um gigawatt disso. E isso... se se puder produzir esses brinquedos em massa e nos livrarmos da necessidade de bombear petróleo para os reatores a combustível que temos lá fora, para... isso gera energia e carros e aviões e barcos e trens e qualquer coisa mais é desnecessária. Podemos nos livrar de tudo isso. Podemos não acreditar nisso inicialmente, mas, definitivamente, nos livraremos disso. Nós não precisamos de máquinas petro-queimadoras e não precisamos perder muito tempo passando por toda essa evolução da economia do hidrogênio, porque é preciso um barril de petróleo para fazer um tambor de hidrogênio e isso é uma farsa.

KC: OK. Mas o que vai acontecer, se houver mudanças na Terra, com as suas idéias?

GN: Bom, nós somos a favor de sermos capazes de fazer alterações para as mudanças na Terra. Rapidamente. Estamos em uma corrida para tentar ter essa tecnologia desenvolvida antes que a Terra seja... Eu não chamo isso de aquecimento global. Eu chamo isso de queima global. Quero dizer, está ficando quente. Está ficando muito quente. E é... Quero dizer, quando você vê a...

KC: Bom, não é o Sol e as erupções solares que tem algo a ver com...

GN: Algumas pessoas dizem isso. Mas, quero dizer, é óbvio que... do filme do vice-presidente Gore, Unintended Consequences (Consequências Involuntárias), ou o que seja como ele o chame... estamos aquecendo a atmosfera superior ao bombear dióxido de carbono para fora das tubulações dos nossos carros, aviões, trens, barcos e fora de tudo.

KC: Então essa é a bomba de tempo que você acha que enfrenta, é o aquecimento global.

GN: Sim. Quer dizer, eu ouvi os contos sobre o planeta preto aparecendo e...

KC: Nibiru?

GN: ...e tudo isso. Você sabe, mostre me. Sou de Missouri. Você tem que me mostrar uma foto dele lá e, então, eu acreditarei. Mas eles me dizem que ele está lá e, quero dizer, eu ouvi estórias sobre isso, mas, quer dizer, para mim, é... você sabe, eu acho que o ET nos mantém aqui. O ET nos criou e afinalidade do ET é manter este pequeno laboratório, hum, chamado Terra, indo em frente, evoluindo, tal que possamos crescer até nos tornarmos em extraterrestres e espalharmos a nossa semente pelo universo e, basicamente, criarmos a vida, que é a primeira diretriz. Não é ir aonde nenhum homem esteve antes. Basta ir. E levar a vida para lá, porque, provavelmente, hão mais lugares para se colocar a vida do que hão pessoas para colocar neles. Um monte de planetas.

KC: OK. Bom, isso é realmente uma bela idéia.

GN: A melhor coisa que posso pensar em fazer. Quer dizer, é... Eu tenho bastante tempo na minha vida para fazê-lo.

KC: E você acha que sobreviverás? Que você chegará a este tempo?

GN: Bom, você sabe, tudo que você pode fazer para subir o Everest é tentar. Quero dizer, você chega no topo ou não? Que significa que a realização não é chegar ao topo. É fazer a tentativa de conseguir a façanha. Você sabe, se não se conseguir a façanha, pelo menos você tentou. Eles não podem dizer que você não é um tipo de ser humano sério, você sabe.

Sobre Watergate

KC: Vamos voltar um pouco e nós vamos perguntar-lhe sobre Watergate...

GN: OK.

KC: ...porque, agora, se entendi bem, você grampeou o Salão Oval?

GN: Sim. Eu coloquei um sistema eletrônico de contra espionagem para derrotar as pessoas incomodando o Salão Oval...

KC: OK. E isso foi...

GN: ...escuta de conversas e gravação de qualquer conversa na sala.

KC: Certo. Mas, você também envolveu-se em, supostamente...

GN: No apagamento de todas as fitas. Sim.

KC: ...apagando todas as fitas de Nixon. Certo.

GN: Hum hum. Foi uma boa idéia.

KC: Foi uma boa idéia.

GN: Eu desejaria ter feito isso.

KC: OK. Mas elas não foram apagadas. Você as ouviu, certo?

GN: Sim.

KC: Você deve ter ouvido...

GN: Todas as 4004 fitas.

KC: Sim... e, assim o que você pode nos dizer? O que você sabe?

GN: Eu acho que se eu soubesse o nível de intriga que acontecia... e que Watergate, realmente, se tratava de um grande encobrimento do por quê perdemos a guerra no Vietnã. Era... eles estavam prestes a ter audiências no Senado... [Faz gestos para a câmera] Está ligado?

KC: Sim.

GN: Eles estavam prestes a ter audiências no Senado sobre uma autópsia no Vietnã e eles... Os controladores decidiram criar Watergate para afastar a nossa atenção para bem longe da autópsia. E o Senado e as comissões de inteligência da Câmara ficaram tão ocupadas com o caso Watergate que eles não puderam fazer a audiência da autópsia no Vietnã, que, creio, foi o crime dos crimes. Foi um crime terrível. Nós estávamos ali apenas para pegar dinheiro e tirar o dinheiro do Triângulo Dourado de drogas e levá-lo para a Área 51.

KC: Então você está dizendo que o dinheiro da droga ia direto para a Área 51.

GN: O total exercício no Vietnã e a matança de 55 mil americanos e cerca de 2 milhões de vietnamitas foram para fins de exploração das operações no Triângulo Dourado da heroína, a fim de bombear o dinheiro para a Area 51, porque tinham... Eles não podiam financiá-lo, exceto usando caixa dois. Eles fizeram no Vietname e, em seguida, fizeram no Afeganistão, nos anos 80 e, depois, eles fizeram na Colômbia, na década de 90, com a cocaína, a porcaria do crack. Que é tão ruim como o diabo.

KC: Então, basicamente, você está dizendo que o nosso governo administra as drogas?

GN: [balança a cabeça, não] Estou dizendo que o Majestic é um braço... não faz mais parte do governo dos Estados Unidos. É governado... Foi privatizado e é administrado pelas pessoas que dirigem o mundo.

KC: OK. Então você está aludindo ao fato de o Majestic ser o responsável pela administração das drogas. É isso que você está dizendo?

GN: Sim, com a ajuda de outras agências, do governo. Eles movem muito desse dinheiro.

KC: O FBI?

GN: Mais ou menos. Talvez. Provavelmente. Provavelmente.

KC: E não a CIA? Quero dizer, todos...

GN: Provavelmente.

KC: ...diz-se que a CIA está envolvida em tudo isso.

GN: Sim. Mas eu não vou jogar pedras neles. Eles fizeram o que fizeram, mas, você sabe, eles pensavam que faziam a coisa certa. Mark Felt, disse a Bob Woodward, que toda a razão para Watergate era para encobrir todas as operações vietnamitas, a venda da droga e do Triângulo Dourado, para fornecer dinheiro para a engenharia reversa do OVNI, que custa bilhões e bilhões e bilhões, de centenas de bilhões para cima.

KC: Para fazer a engenharia reversa do OVNI.

O Acidente em Roswell

GN: Sim. O acidente em Roswell e em outros lugares. Os acidentes.

KC: Então, o que você sabe sobre o acidente em Roswell?

GN: O que você leu. Está tudo lá fora.

KC: Nixon sabia?

GN: Provavelmente.

KC: Provavelmente?

GN: Provavelmente.

KC: Você diz "provavelmente" porque você sabe ou diz "provavelmente" porque você não quer estar...

GN: Eu apenas digo provavelmente.

KC: ...na gravação dizendo...

GN: Eu não quero registrar. Eu não sei o que ele sabia de verdade, mas eu tinha a informação quando eu estava na Casa Branca, que ele sabia disso.

KC: OK.

McCord e Liddy

GN: Ele reconheceu que Watergate foi uma manobra que ele não entendia, por agentes da inteligência que eram um pouco mais velhacos do que ele. Como o achado de McCord o... colocar a fita magnética na porta duas vezes, tal que o guarda o prendesse, esse tipo de porcaria. Isso está fora de questão. Qualquer um que... Se se descobre que alguém tirou a fita da porta que se usa para que se possa sair de um lugar e se a fita é colocada de volta, então tudo o que se está pedindo é para se ser preso. Assim, McCord, na minha opinião, armou para o presidente. E Liddy foi o peão e foi, miseravelmente, usado pelos caras que lhe deram os planos Gemstone que foram usados e causaram o escândalo do Watergate. É só o que sei.

KC: Hum hum. E você pode me dizer sobre o... eles não desenvolveram a idéia do candidato da Manchúria durante a guerra do Vietnã?

GN: Bom, Laurence Harvey, o ator, provavelmente, pode ser capaz de dizer mais sobre isso do que eu. Mas a resposta é que essa tecnologia, provavelmente, existia a já algum tempo. Então, você sabe, a habilidade de usar as pessoas que são... Estou tentando achar a palavra. Sonâmbulo... onde eles estão sujeitos a serem hipnotizados em um segundo e tudo o que lhes dizem para fazer eles farão.

KC: Mas isso é o MK-ULTRA, do que falamos.

GN: Sim. MK-ULTRA teve um grande papel em tudo isso. Então, você sabe, quem controla o tipo de pesquisa do MK-ULTRA agora? É sempre uma incógnita. Não é mais a CIA. Eu gosto de pensar que tive uma participação em fazer com que fosse para longe de Langley.

KC: Você quer nos fazer crer que Langley não está envolvido nisso e outras pessoas estão?

GN: Sim.

KC: Como você sabe, a idéia é que você começou a trabalhar com eles...

GN: Eu nunca soube que a CIA fosse um bando de assassinos. Eles são apenas muito elegantes. Eles não são de espancar as pessoas como um hábito da realidade.

KC: E você não se agarra a qualquer tipo de noção de honra, porque este é o único fragmento de honra que resta no planeta que se possa acreditar?

GN: Eu nunca conheci ninguém com quem já me associei na CIA, como sendo um criminoso. Jamais. Jamais. Jamais.

Sobre J. Edgar Hoover

KC: OK. Você pode nos falar sobre J. Edgar Hoover?

GN: Ele não é um cara legal. Eu não acho que ele fosse um cara legal.

KC: OK. Ele não era um cara legal. Ele espionava todo mundo, certo?

GN: Hum. Isso é indicado. É.

KC: OK.

GN: Isso provavelmente é verdade.

KC: E... mas você teve algum tipo de relacionamento real com Hoover, não é?

GN: Sim.

KC: Você quer nos contar isso?

GN: Tudo o que você faz é ir... Isso irritará o FBI e eles quererão um pouco mais de briga, eu não quero brigar com eles. Quer dizer, eu gostaria de pensar que eu sou o cara que colocou o vestido nele. Ele merecia usar o vestido. Então, vamos deixar por isso mesmo.

KC: Colby está morto?

GN: Sim.

KC: Como ele morreu?

GN: Ele se afogou em um metro de água. [Sorri]

KC: Como se faz isso?

GN: Você é empurrado... se prende a cabeça em baixo d'agua.

KC: Entendo. E você sabe quem fez este ato, por assim dizer?

GN: Ah... havia muita morte acontecendo em torno da fita FLIR em Waco. E o chefe, o cara que fez o trabalho forense, ele morreu na mesa dele, sentado à mesa. Ele apenas, de repente, decidiu morrer e ninguém nunca me deu um laudo médico digno da autópsia dele. Colby estava bem no meio disso. Foi ele que me ajudou a entender tudo. Então nós pensamos que pegaríamos o FBI. Quer dizer, a CIA era muito anti-FBI naquela época e eles estavam na minha área. Quero dizer, é um fato bem conhecido... eles estavam realmente na minha área. Então o que fazíamos era tentar evitar mais assaltos a religião pelo FBI. Nós não estávamos... você sabe... deixando as crianças sozinhas. Não matem as crianças. E isso foi, ah... o Sr. Clark é, na minha opinião... e muita gente acha que ele era o grande contestador. Ele pode muito bem ser, mas eu sou... e lembre-se, eu venho de uma base republicana, então, quando as pessoas falam comigo sobre Ramsey, eu digo a elas: "Olha, ele tem uma auréola." Tanto quanto eu sei, se eu puder canonizá-lo como um santo, quando ele morrer, eu o farei. Porque eu acho que ele é um homem santo. Ele representa todos os bandidos... Mas eles merecem ter a melhor representação que possam receber. Todo mundo merece um advogado, OK? Eu não ligo do que você acusa as pessoas, elas merecem a melhor representação que possam receber. E conheci muitos deles ao longo dos anos, incluindo os diretores.

Sobre Bobby Ray Inman

KC: E o que dizer de Bobby Inman? No que ele está envolvido?

GN: [Sorri] Ele é, supostamente ah, MJ-4, mas se ele é ou não eu não sei. Ele é um cara legal. Ele e eu somos amigos, então, não direi nada negativo sobre Bob. Eu não sei nada de negativo.

KC: Então, ele não faz parte da divulgação. Não ouvimos isso?

GN: O ouvímos, mas, você sabe, uma coisa é ouvi-lo e outra coisa é sê-lo. Você sabe, uma coisa é se dizer. Outra coisa é ser. Então...

Sobre John Gannon

KC: E quanto a John Gannon? Você sabe quem é ele?

GN: Sim, mas Eu...

KC: Você acha que ele está envolvido na Serpo?

Sobre Serpo

GN: Eu não sei. Eu não sou um fã de Serpo, você sabe. Eu sou contrário ao "Além da Divulgação" e esse tipo de coisa.

KC: Você é contrário... o que quer dizer com você é contrário ao "Além da divulgação"?

GN: Acho que as pessoas que... há muita gente lá fora, que supostamente é a favor da divulgação, nada mais são do que agentes de desinformação do MJ-12 (Majestic 12). E eles provavelmente operam sob a sombrinha do DIA (Defense Intelligence Agency - Agência de Inteligência de Defesa), por quem também tenho uma grande admiração. Eu nunca soube que esses caras fossem realmente ruins além de... fazer essa coisa de desinformação. Eles parecem ser u'a mão pesada no jogo da desinformação, entende.

Sobre Paul Bennewitz

KC: E quanto a Bennewitz. Você conheceu Bennewitz?

GN: Sim. É, sim. O encontramos. Pensávamos que alguém deu uma volta nele e o pôs numa condição onde...

Sobre Rick Doty

KC: E o Rick Doty? Ele teve algo a ver com nisso?

GN: Ele, obviamente, teve algo a ver com nisso. Ele fez isso e Bennewitz já estava no terreno escorregadio do transtorno mental? Eu não sei. Mas, aparentemente, se ele estava, eles com certeza, deram um bom empurraozinho nele. Então, eu sempre pensei que Bennewitz foi um crime terrível. Apenas atividade criminosa pelo...

Sobre Bill Cooper

KC: Você conheceu Bill Cooper?

GN: Sim.

KC: O que você achou dele?

GN: Eu achei que ele devia... para ser muito franco com você, acho que Cooper era um patriota à maneira dele, mas era um pouco mais agressivo do que eu e ele queria brigar com tudo. Certa vez, ele ameaçou matar John Lear e a mim, e... Eu estava lá na noite em que isso aconteceu e ele achava que eu era do Majestic e isso era o máximo da besteira. E assim Cooper, provavelmente, irritou a polícia o suficiente para levar um tiro. Então... você sabe...

KC: Bom, ele se envolveu, grandemente, em denunciar Waco do jeito que você fez.

GN: A diferença entre ele e eu denunciando Waco é que eu estava fisicamente o fazendo e pondo no arquivo do caso. Eu, realmente, fazia as investigações que trouxe toda a porcaria à tona, que... você sabe... que queimavam, jogavam gás, atiravam e basicamente mataram eles.

KC: Quando você diz que se envolveu na investigação, isso significa que você fez o próprio inquérito ou você tinha alguém o fazendo para você?

GN: Hum. Eu fiz a minha própria investigação para o Sr. Clark. Sim, e eu forneci...

KC: Isso significa entrevistando pessoas? Isso significa pesquisando...

GN: Isso significava tudo. Eu entrevistei todas as esposas de Koresh e falei sobre os hábitos sexuais dele e bla-bla-bla-bla, que foi interessante. E, então, sim, tive que entrevistar todo mundo e eu era bem conhecido por fazer isso. Fiquei muito orgulhoso disso... Do fato de que perdemos, digamos, alguma coisa a ver com o nosso sistema judicial fascista.

KC: Então você acha que... A Operação Paperclip... eles trouxeram muitos nazistas para cá...

GN: [acenos com cabeça, sim]

KC: Eu quero dizer... Diga-me, não estás usando alguns desses nazistas em seu grupo.

GN: Bom, eles não fazem parte do meu grupo e eles se foram. Muitos estão mortos. Quero dizer, todos os nazistas da Segunda Guerra Mundial, os cientistas que... Bethe e todos esses caras, todos eles morreram. Kammer, eles morreram. Então não há...

KC: Mas eles tiveram uma grande influência...

GN: Teriam 90 anos... eles Teriam 105 anos.

KC: OK. Mas eles tiveram uma grande participação no desenvolvimento da bomba atômica.

GN: É... gente, eu acredito firmemente que Farrell escreveu um bom livro, quando escreveu, SS: Brotherhood of the Bell (SS: A Irmandade do Sino). Bom. Muito bom. Então eu acredito que a influência nazistas está lá fora. Podemos ver o fascismo neocon hoje no nosso governo, está lá fora, então, se acredito que os nazistas se foram? Não, acho que ainda estão ativos. Muitos deles. E eles ainda acreditam na mesma porcaria malévola que eles acreditavam.

KC: Então você nunca encontrou um ET. Você já teve curiosidade? Quero dizer, você está em toda parte, me parece. Você não pode obter uma introdução a um ET?

GN: É, estamos trabalhando nisso. Nós estamos...

KC: Você está?

GN: Estamos fazendo o melhor que podemos com as ferramentas que temos para fazê-lo. Mas sim, estamos...

KC: Você já foi a Área 51, no subsolo?

Sobre Dulce

GN: Se estive dentro dela? Não. Dulce é... Nós fizemos uma busca completa na área subterrânea de Dulce. E eu quero dizer completa. E isso é besteira. É pura besteira adulterada. Não há nenhuma base subterrânea em Dulce. Queríamos entrar. [ri] A gente só queria entrar. Acreditamos na desinformação o tempo suficiente para chegar perto o suficiente. E passamos quatro, cinco dias caminhando em Archuleta Mesa e percorremos o local todo. E utilizamos sismógrafos e tudo para tentar descobrir se haviam buracos no subsolo. E não encontramos nada disso.

KC: Você usou qualquer nativo americano para ajudá-lo?

GN: Sim. É. Nós conversamos com todos os Apaches de lá e é só mentiras. Apenas besteira. É uma operação de desinformação.

KC: E você não estaria empurrando disinfo, agora, me dizendo isso.

GN: Não. Eu apostarei um bilhão como você não pode encontrar um buraco na lateral do Archuleta Mesa na qual se possa acessar uma base alienígena subterrânea lá. Aposto com você um bilhão e apostaria minha vida nisso porque fui até o local com um pente fino.

KC: OK. E sobre o subterrâneo em LA (Los Angeles)?

GN: Bom, quer dizer, tudo é possível. Quero dizer, eles têm túneis que... Eles têm equipamento de tunelamento que é de propulsão nuclear. Eles podem perfurar túneis em qualquer lugar que eles queiram onde quer que seja, então...

KC: Que tal embaixo do Capitólio?

GN: Eu acredito que tudo é possível se você quiser gastar dinheiro.

KC: Não. Eu não estou interessada no que você acredita. Me interessa o que você sabe.

GN: Não. Não sei de nenhum sistemas subterrâneo. Tenho certeza que existem, só não sei onde...

KC: Você granpeou a Casa Branca e você não sabe se há uma base subterrânea lá?

GN: Bom, é, lembre-se que fiz isso quando era o cara que construiu o brinquedo que fez o trabalho e, assim, foi por isso que estive lá. Não havia nenhuma outra razão para estar lá do que o fato de ter fornecido o sistema de xeque-mate para fazê-lo. Então, obviamente, quando precisaram de um instalador para colocá-lo... Eu o coloquei lá, o coloquei no rancho Ellis e em outros lugares.

Os Experimentos de Montauk e da Filadélfia...

KC: E sobre Montauk? Você está familiarizado com Montauk?

GN: Sim, e eu não acredito nisso.

KC: Você não acred... E sobre o Philadelphia? Estes são...

GN: Eu acredito que o experimento de Filadélfia, provavelmente, ocorreu e que eles podem ter feito isso, mas não tenho nenhuma prova de que fizeram isso. Eu não vi uma faísca de um pingo de evidência substantiva que qualquer um destes é verdade. Parece-me uma estória de desinformação destinada para levá-lo para longe da tecnologia.

KC: OK. Você está familiarizado com Wilhelm Reich?

GN: Sim.

KC: E sobre Wilhelm Reich e orgone?

GN: Eu acho que ele fez... Acho que ele, provavelmente, fez com que a Food and Drug Administration (Agência de Alimentos e Drogas), realmente, se zangasse com ele, com as curas. E talvez as curas fossem reais e eles não queriam que ele fizesse isso e apenas disseram: "Ei, você tem que ir. Nós não podemos bancá-lo. Você colocará os médicos fora do negócio, assim vamos nos livrar... vamos colocar o seu trazeiro na cadeia." Eles têm a capacidade de enquadrar as mães deles. E eles farão. Então. Eu sou um verdadeiro fã da capacidade deles de criarem fitas falsificadas, documentos falsos, falsos isso, fotografias e vídeos falsos, tudo falso. Eles podem falsificar tudo até o ponto onde, judicialmente, você não pode separar a realidade da surrealidade e da besteira.

KC: OK. Bom, nesse sentido, entendo que o Majestic teve uma participação na falsificação de e-mails entre você e John Lear, que aumentou a animosidade entre vocês. Isso está certo?

GN: Sim. Eles fizeram isso e não tenho certeza se John Lear não teve parte nisso, sabe? Então... sim, eles realmente fizeram isso e falsificaram alguns outros vídeos, e...

Sobre Kit Green

KC: Você é capaz de falar sobre Kit Green?

GN: Não. Eu não tenho nada a dizer sobre o Dr. Green. Acredito que ele é o maior neurologista do mundo de um jeito ou de outro. Eu acho...

KC: Ele foi chamado para autópsiar alienígena? Sabes tanto assim?

GN: Eu ouvi isso, mas eu não sei em quem acreditar. Ele nunca disse isso para mim. Eu sei que recentemente ele me notificou que um punhado dos e-mails dele estava sendo falsificado e que haviam coisas que estavam sendo atribuídas a ele que, obviamente, sairam da gangue do Majestic. Provavelmente, usando uma configuração do NSA (National Security Administration - Agência de Segurança Nacional) para fazê-lo.

KC: OK.

GN: A tecnologia da NSA... Eles podem grampear o telefone, o computador e eles podem descobrir isso... Podem ler todos os e-mails e eles sabem exatamente o que eles querem colocar no próximo e-mail a fim de desestabilizar o relacionamento com quem você se comunica. Então, sim. Mas Kit Green é um grande cara, tanto quanto sei. Não tenho nenhum problema com o Kit. Ele não é um inimigo. Contra o público...

Sobre Jim Marrs

KC: OK. Então, Jim Marrs... ele é um ufólogo maravilhoso, ele é um escritor maravilhoso.

GN: Ele é um membro de nossa equipe.

KC: Ele é um membro de sua equipe...

GN: Ele é um escriba histórico para o grupo de RAM e espero que seja o meu biógrafo. Dizem-me que ele fará a minha biografia e isso é tão lisonjeiro quanto eu posso imaginar.

KC: OK.

GN: Ele é o maior teórico mundial da conspiração.

Sobre Eric Julien

KC: Agora, não é verdade que você está trabalhando um pouco com Eric Julien hoje em dia?

GN: Sim, sim. Então...

KC: Ele escreveu um livro sobre... Supostamente, ele teve uma visita de ET. Ele subiu e voou numa espaçonave. Ele sabe como elas funcionam. Ele vai ajudá-lo?

GN: Hum. Sim e eu vou ajudá-lo. Eu o ajudarei mais do que ele está me ajudando agora. Mas a resposta é sim, ele é um cara muito inteligente. Ele pode ser o Copérnico do século 21. Mas temos que descobrir isso. Ele e eu temos que ter muitos diálogos sobre a realidade. Mas, estamos chegando lá, porque muitas das coisas que ele fala nós já descobrimos.

Sobre Hal Puthoff e Jack Sarfatti

KC: OK. E sobre Jack Sarfatti e Hal Puthoff? Você trabalha com esses caras?

GN: Hal e Jack são como Mike & Ike...

KC: [Ri]

GN: ...ou Alfonse & Gaston ou Abbott & Costello, Laurel & Hardy. Quero dizer, tudo o que eles fazem é lutar uns contra os outros e castigar e criticar uns aos outros.

KC: Bom, eles sabem de alguma coisa? Vamos lá, estes são... Hal Puthoff é um renomado...

GN: Sim, eles tem a... É uma espécie de como todos... é como se tivessem um pequeno pedaço do quebra-cabeça. É como se eu tivesse o elefante proverbial. Alguém tem um pedaço da cauda, outro cara tem uma perna, outro cara tem um tronco. Todo mundo está de olhos vendados. Então todos eles têm um pequeno pedaço do elefante, mas eles não têm o elefante inteiro. Então, você sabe...

KC: Eles tentaram trabalhar com você?

GN: Ah sim, é. Nós nos damos muito bem. Eu me dou muito bem com Hal e Jack. Jack não... Jack é uma espécie de um pouco de um... ego maníaco monumental com um fator NIA enorme - não inventado aqui - e Hal é um cara mais centrado com idéias diferentes. E um deles está na energia de ponto-zero branca e o outro na de ponto-zero negra e eles têm as teorias deles. E nós nem sequer acreditamos em nada disso. Nós temos nossas próprias teorias. Nossas teorias são baseadas em descobrir o que descobrimos. Mas... Hal é o cientista-chefe e Sarfatti é bem-vindo a bordo, mas ele tem que parar de jogar tomates podres em Hal.

KC: O que você quer dizer com Hal é o seu cientista-chefe?

GN: A última vez que verifiquei.

KC: É mesmo?

GN: Sim.

KC: Interessante.

GN: Interessante. Sim, é, sim. Está registrado.

KC: OK.

GN: Então, todos assistem às reuniões do grupo, sempre que a turma se junta e eles ficam atentos a isso porque é uma alternativa ao que fazem e eles tem que manter uma aposta nesse cavalo. É uma... numa corrida de cavalo de três ou quatro cavalos, você tem que apostar em todos eles.

KC: Você tem alguns visualizadores remoto em seu time?

GN: Bom, Hal Puthoff é quase um visualizador remoto. Quero dizer, ele quase... ele e Ingo Swann inventaram a coisa, então a resposta é sim.

KC: Você está dizendo que Ingo faz parte da sua equipe?

GN: Não. Eu apenas digo que temos visualizadores remotos. Usamos visualizadores remotos... por segurança.

KC: OK. Então você sabe que será bem sucedido?

GN: Eu proctoscope o governo de vez em quando com os visualizadores remotos, sim.

KC: Hum hum.

GN: Assim como eles me proctoscope, eu proctoscope eles. Exceto que eu...

KC: OK. Você será bem sucedido? Quero dizer, eles falam do futuro?

GN: Acho que a única razão porque não estou morto neste momento é que eles sabem que eu vencerei. Eles sabem pelas varreduras do futuro que eu e, o chamaremos de mim e meu círculo de... ah, patriotas... nos chamamos os Patriotas da Terra no filme. E assim fomos... você sabe, não podemos perder.

KC: Uau.

GN: O planeta deve continuar. Deus não desenvolveu, passou por tudo isso e criou essa civilização gigante só para eliminá-la apenas porque alguém não queria parar de queimar óleo.

KC: O que é esse Starport que você está tentando nos falar?

GN: Bom, logicamente, você não pode ir adiante no desenvolvimento da tecnologia de espaçonave, a menos que você construa naves espaciais. E onde você construirá naves espaciais? Há apenas um lugar grande o suficiente no planeta para fazer isso e essa é a instalação Mitsu onde o Saturno S1B e o Saturno Five - esses foram os foguetes da Lua - e o tanque principal do ônibus espacial são feitos porque tem a maior área aberta. E é aí que nós acreditamos que eles serão construídos. E fica no meio de uma parte da propriedade que estamos trabalhando agora com o governador da Louisiana para se tornar um projeto chamado Starport, que é um porto aéreo, marítimo, ferroviário, contentor e espacial de lançamento de naves espaciais em... como cargueiros e aviões para transportar passageiros. E como você sabe, provavelmente, faremos isso com o alienígena certo... com as tecnologias antigravidade certas... provavelmente você pode fazer uma viagem de Nova Orleans para Xangai ou Osaka em 20 minutos ou menos. Vemos uma civilização completamente diferente vindo. Completamente. De uma condição extremamente revolucionária que é inevitável. Tem que acontecer.

KC: Hum hum. Em que ano você acha que isso acontecerá?

GN: Bom, tão rápido quanto pudermos conseguir nossos programas avançando, e avançam muito bem. Então, só posso dizer que esperamos ver a tecnologia começando a entrar em produção em massa antes do final da década.

KC: Bom, quem executa esse pequeno consórcio que você está formando? É você?

GN: Eu sou uma espécie de diretor-geral do projeto agora, mas isso não significa que eu quero ficar lá. Eu apenas faço a coisa. Estamos tentando ter um ex-ministro da defesa de um país estrangeiro, pondo ele para assumir o projeto e me retirando do circuito de ter que lidar com os problemas diários mundanos e de desenvolvimento do consórcio. É como o Airbus...

KC: Você pode nos dizer quem é?

GN: Não.

Paradoxos do Tempo

GN: Nós estamos lá. Quero dizer, lidamos com eles e eles sabem que chegamos lá e sabem o que temos. Há uma grande quantidade de pessoas que sabem que pegamos emprestado, expropriamos, pirateamos a tecnologia do Majestic e não daremos de volta. Isso é  elementar. Assim, estamos desenvolvendo e fazemos isso de uma maneira que supera os problemas que eles encontraram. Uma das grandes razões de não querem fazer isso são os paradoxos do tempo. Os paradoxos do tempo são um grande problema para eles, porque se se conhece o futuro, então, como se tem mercados? Como se tem lucro? Como se tem impostos? Como se tem governo? Como se...

KC: Como se tem o livre arbítrio?

GN: Sim.

KC: Não é esse um dos seus problemas?

GN: Bom... Estive nietzschiano até que descobri isso e agora estou no ponto onde se alguém pudesse me dar um roteiro e eu pudesse sair amanhã e curtir minha vida e apenas realizar a minha parte de amanhã, do... o chamaremos de TV da varredura futura, onde eu possa ver o que terei que fazer no próximo mês, isso seria bom. Viveria a minha vida e seguiria as ordens. Deus escreveu o roteiro. Por que não segui-lo? Ele sabe o que faz. Somos todos um pedaço dele e... por quê não fazer do jeito dele? Quer dizer, o jeito dele pode ser muito melhor do que o nosso. O livre arbítrio pode não ser um grande negócio. Você sabe, quem se importa...

KC: Sem essa. Você não é o maior rebelde de todos os tempos?

GN: [longa pausa] Mas, não sou um rebelde contra as coisas que acredito que sejam a realidade que, talvez, tenhamos de conviver. Quero dizer, e daí...?

KC: Então, queres dizer que és um rebelde prático?

GN: Sou um pragmático. Eu sou um rebelde pragmático. Se eu vejo que esse é o jeito que tem que ser e se eu posso facilitar a forma disso acontecer, se isso faz do mundo um lugar melhor para se viver, então, ótimo, você sabe. Quer dizer, eu não sou anti isso.

KC: Então, devo entender que você matou um homem?

GN: Não. Nunca.

KC: Nunca?

GN: Nunca, nunca, nunca.

KC: Você já mandou matar um homem?

GN: Não. Não, não.

KC: Então, você tem um monte de ameaças indo e vindo, mas não...

GN: Hão muitas ameaças, mas há o... Você sabe... Há o "Você me atingiu, vou atingi-lo em retorno e como eu o atingirei pode não ser do jeito como você me atingiu". E assim, sabem que, se você é... Se você tem esse tipo de capacidade de fazer truques sujos... A maioria das pessoas não quer ter um cara que tem uma filosofia de "Se você não tem nada para fazer com o resto da sua vida, vá em frente e compre uma briga comigo".

Eu estava lá quando o ônibus passou e uma portinha se abriu no ônibus e um braço mecânico agarrou-me e disse: "Você aproveitará esta viagem no ônibus da história". E foi isso, eu não poderia ficar longe dela. Era para acontecer. Estava escrito. Se eu tivesse que fazer tudo de novo, eu evitaria isso. Se eu pudesse voltar atrás e eu diria: "Eu não serei chefe de segurança de Garrison, não me envolverei com a Casa Branca, não me envolverei com a CIA, não me envolverei em comprar brigas com o Sr. Hoover e esse tipo de coisa", eu o evitaria como uma praga. Porque isso saiu caro. Custou-me uma esposa, três filhos, 10 ou 15 milhões de dólares e cinco anos da minha vida. Então, não quero mais disso.

KC: Quando achas que realmente serás bem sucedido? Quero dizer...

GN: Se tivermos o dinheiro para esse filme, nós somos bem sucedidos. Nós faremos um filme sobre o que realmente fazemos. É, basicamente, um docudrama escondido dentro de um drama, acondicionado dentro de um enigma e assim por diante, e um mistério. E é isso o que estamos fazendo.

KC: E você tem alguém interessado em Hollywood?

GN: Ah, sim.

KC: Alguém que conhecemos?

GN: Sim.

KC: Como?

GN: Como... todos deles... os cabeças. Os magnatas, os titãs.

KC: Ah, é?

GN: Sim.

KC: Então eles o levam a sério.

GN: Eles levam a sério a mim e aos meus amigos em Langley, é uma boa maneira de colocá-lo. E eles levam as nossas relações, nossas provas e todo o resto disso... Nós temos isso... Isso tudo está muito bem documentado. Muito bem documentado.

KC: Então, quando você começa a filmar?

GN: Ah. Espero que possa ser na metade do próximo ano, em algum momento, depois de terminarmos os roteiros e começarmos a produção. Os roteiros, o oposto de apenas um farto tratamento para os diretores e coisas assim. Portanto, a resposta é: tão rápido quanto pudermos ir.

KC: OK.

GN: Então, estamos fazendo progressos. E não há muito que a gangue do Majestic... ah, os idiotas possam fazer sobre isso. E eles sabem quais serão as consequências disto, se os pegarmos de novo jogando em no nosso quintal. Quero dizer, isso... eles não podem enviar ... É COINTELPRO, contra inteligência proativa. A mesma porcaria que foi feita nos anos 60 contra o movimento de paz, é feita agora, exceto que é muito mais sofisticada, muito estranha e muito do tipo operações psicológicas orientadas. Então, eles sabem qual será o preço se mexerem com a gente. Sairá muito caro. Porque sabemos exatamente onde colocar os nossos torpedos. Todos estão expostos. Sabemos quem eles são.

KC: OK. Mas não é verdade que o governo, ou... o governo secreto... já tem aeronaves lá em cima?

GN: Claro.

KC: Quero dizer, em essência, temos a tecnologia.

GN: Sim, mas eles não podem...

KC: Eles estão lidando com ET por 40 anos...

GN: E daí? Eu possuo a propriedade intelectual. Eu...

KC: Então, o que fazer... Quero dizer, eles têm fabricado aeronaves que vemos em nossos céus.

GN: Eles não estão fabricando muitas delas.

KC: Não estão?

GN: Você as vê em muitos lugares porque elas se movem rápido, mas não hão muitas delas e...

KC: Os triângulos negros?

GN: E daí? Você sabe, isso não é nada mais do que um OVNI no interior de algo que se parece com um F117A para ser capaz de enganar o público quando eles descem nas estradas rurais: "Puxa, isso é um F117. Apenas vai devagar". É bobagem. É tudo um jogo. É tudo psyops (psychological operations - operações psicológicas). Psyops 101.

KC: Hum hum.

GN: Não, eu não estou preocupado com eles. Eu não estou preocupado com eles nem um pouco. É melhor eles estarem preocupados conosco porque nós somos caras sérios e a equipe é... a maior parte da minha equipe são todos exs NSA, CIA, DOD (Department of Defense - Departamento de Defesa), Casa Branca, e nós não somos alguém com que se queira comprar uma briga.

KC: OK.

GN: E não sou alguém com que você quereria comprar uma briga, a menos que você não tenha nada a fazer com o resto de sua vida.

KC: [ri] OK. Bom, eu não tenho vontade de comprar brigar com você.

GN: Eu não estou dizendo que eu sou agressivo. Só estou dizendo que tenho muita experiência em lidar com bandidos, gangues de banqueiros e criminosos de todos os níveis da sociedade e em nosso governo. E qual é a diferença entre a máfia e o governo se eles estão tentando matá-lo? Nenhuma. Nada. Eles são todos iguais. Eles são todos bandidos. Se eu tivesse que fazer uma biografia hoje, eu a entitularia Government by Gangster, my Experiences as a Citizen of the United States of America (Governado por Gângster, minhas Experiências como um Cidadão dos Estados Unidos da América).

KC: Como está sua consciência?

GN: Eu durmo bem.

KC: Você dorme bem?

GN: Sim. Conheci Paul Tibbets e ele bombardeou Hiroshima e eu costumava perguntar a ele, eu disse: "Como você dorme?" Ele disse: "Eu durmo bem. E daí, eu matei 200 mil pessoas. E daí? Eu impedi que a guerra matasse mais de 2 milhões de americanos". Então... minha consciência... Não tenho nenhum problema com a minha consciência. Nunca fiz nada do que realmente me envergonhasse. E famoso ou quase famoso ou companheiro interessante, você sabe, esse tipo de coisa. Tudo o que fiz, foi estar lá quando o ônibus passou e o ônibus da história me levou a bordo e eu só peguei carona.

KC: Porque você acha que você não é realmente entrevistado em todo lugar? Porque você sabe muita coisa.

GN: Porque eu o evito como uma praga. Se eu não simpatizasse com você, eu não faria isso. E, de fato, eu quero alguma vantagem fátua agora, que é por para fora o suficiente disto para manter os caras... Porque nós estamos chegando muito perto de quebrar o anel de ouro, sabe, fora do carrossel e eu gostaria de ficar nas redondezas por um tempo. Se vocês me machucarem, vocês causarão muita dor e meus amigos ficarão muito irritados e esses CD-ROMs pequenos voarão por todo o planeta. E vocês nem mesmo serão capazes de proteger a revolução se vocês tiverem a revolução sem pré-condicionar a situação. Vocês terão um caos que fará com que a quebra de 1929 pareça um chá da tarde. Assim, vocês querem brigar? Vão em frente. Provoquem uma luta. Vocês não têm nada para fazer com o resto das suas vida, vão em frente. Estou aqui. Para mim, tanto faz. Eu não sou difícil de se encontrar.

Assim, o mais importante é que precisamos ir além do Corpo de Paz e precisamos formar entidades dentro de nossos governos, todos os governos, com a primeira diretriz para estabelecer a paz no planeta nesta década.

KC: Então, você quer colocar seus óculos de sol e... ?

GN: Para quê?

KC: Apenas para fazer o tipo de, o incógnito...

GN: Sim. Eu não sou James Bond. Eu sou, ah... gostaríamos de pensar que criticamos esses caras. Mas, o mais importante é que nós somos apenas seres humanos que aprenderam a lutar.

---

GN: Eu escrevi para ela... isso foi logo após a primeira Conferência de Recuperação de Acidentes em 2004. Assim, eu escrevi-lhe algumas cartas, algumas cartas de amor. Eu pensei que escrevia para ela cartas de amor, porque ela não apareceu a tempo para a Conferência de Recuperação de Acidentes. E como resultado, o... quando voltei ao meu computador para olhar as minhas cartas que escrevi a ela, eu não podia acreditar que as escrevi. OK? Ora, o que acabamos por descobrir, e eu posso mostrar-lhe a descoberta de Kit Green, foi o Majestic... ele pegou o Majestic alterando os e-mails dele. Completamente, como você falsificaria uma fita. Eu os peguei fazendo isso no ano passado, quando John Lear e eu entramos nisso de Lear ameaçar a minha vida. OK?

Bill: Como é que eles alteram...

GN: Bom, eu escrevi a John um e-mail e a próxima coisa que sei, o e-mail está totalmente... o e-mail que escrevi não é o e-mail que eu escrevi! Está no meu computador, mas isso atrasa... isso não retorna. Eles os pegaram... e eles se sentam lá e os refazem. E me lembro de algumas das mudanças. Então, eu chamo meus amigos e eu chamo Ron, eu disse a Ron, eles estão realmente alterando os meus e-mails! E ele diz: Eu não sei como eles podem fazer isso. Eu disse: Bom, eles os estão interceptando e alterando.

Bill: Eles fazem isso com a intenção de criar conflito?

GN: Ah, sim, com certeza. Sem dúvida. Sem dúvida. Kit escreve uma carta dizendo: Não diga a ninguém que estão mexendo com esses paradoxos... seja muito, muito cuidadoso, pois eles criarão um estado psicomimético semelhante ao do LSD, a mescalina e a psilocibina... alterando a sua mentalidade por um período de tempo. Não sabíamos por quanto tempo. Durou cerca de quatro ou cinco dias. Porque escrevi uma bateria de cartas para ela e não me lembro de escrevê-las. Eles, a) devem ter estado no telefone; b) eles sabiam dessa coisa paradoxo de trabalho anterior, assim, eles sabiam quando todas as conversas aconteciam entre mim e a universidade onde eu as fazia que eles... ah... eles alterariam a minha psicologia.

[Procurando documento no laptop.] Aqui vamos nós. Antologias Secretas de um Enigma Americano. Aqui está o meu curriculum vitae 'negro'. Mas, não tem a documentação de apoio. Mas, se você se sentar aqui, você pode ler tudo sobre o meu lado 'negro'. Eu também tenho um curriculum vitae 'branco', que é... mas, este é o meu curriculum vitae 'negro', que é apoiado por nada além de documentação. Eu o tenho, mas, não tenho a documentação digitalizada no computador.

Bill: E isso está com certeza fora do domínio público.

GN: Com certeza. Esta é a verdade.

(Lendo...) "O Sr. Novel foi retido como Chefe de Segurança para a investigação oficial do Promotor Público de Nova Orleans e ex-agente do FBI, Jim Garrison, sobre o assassinato do presidente Kennedy. Devido ao relacionamento secreto do Sr. Novel com a Casa Branca de Johnson, ele rapidamente descobriu que os fatos alegados na investigação oficial da conspiração de Jim Garrison, do Estado de Louisiana, eram, inteiramente, farinha do mesmo saco. À direção dos contatos dele na Casa Branca, o Sr. Novel, secretamente, forneceu esta informação para o ex-agente do FBI de elevado nível e o principal assessor do ex-procurador-geral Robert Kennedy, então trabalhando para a unidade especial de notícias NBC White Paper (Papel em Branco da NBC). O promotor público Garrison, imediatamente, respondeu acusando o Sr. Novel de ser um agente da CIA, chamando-o "a testemunha material mais importante na suposta conspiração para assassinar o Presidente Kennedy". O Sr. Novel não teve, absolutamente, nada a ver com o assassinato do presidente e não era, então, e nunca foi, um agente ou funcionário da CIA. Até este momento na vida dele, o Sr. Novel, como todo o resto de nós, acreditava que o FBI era 'os cara bons'."

Clique aqui para a entrevista em vídeo (em inglês).

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Bill Ryan bill@projectavalon.net